subterfugios

[SERVANDO SUASTE]

La mayoria de las personas sabe quien es y que piensa respecto a la fe cualquiera de las personas que participamos en internet desde hace tiempo.

Luego, podemos decir abiertamente que nuestro amigo Hari, de nombre de pila: Jesús Hernández; es catolico, apostólico, romano y guadalupano según lo que el mismo escribe en su sitio respecto a "la morenita".

Pero cuando se trata de que reconozca que su intsitución es guadalupana y no solo cristiana encontramos comentarios de su parte que bien pueden ser tomados como lo que son: SUBTERFUGIOS.


veamos uno de sus comentarios en el sitio hermano ADF cuando se expuso evidencia respecto a que la ICAR es guadalupana y contraria a la Biblia....

Tributo a la Guadalupana

11:04 AM CST on Monday, November 24, 2008

Por PATRICIA ESTRADA Especial para Al Día

Todavía faltan más de dos semanas para el aniversario de la aparición de la Virgen de Guadalupe en el cerro Tepeyac de México, pero ya desde ayer sus siervos devotos de Dallas empezaron a honrarla.

Cientos de personas se congregaron desde las 4 p.m. en la cuadra 500 de East Jefferson Boulevard en Oak Cliff para tomar parte en una peregrinación en honor de la Virgen Morena. La mayoría eran inmigrantes originarios de Ocampo, México que querían convivir y honrar juntos a la Virgen en Dallas, ya que muchos planean viajar a México en diciembre y no estarían aquí para la ceremonia tradicional del 12 de diciembre.

BEN TORRES/ESPECIAL PARA AL DÍA
Chris Gutiérrez, del grupo Dream Team Cadets, encabeza un desfile de cadetes con una imagen de la Virgen de Guadalupe durante la Festividad Guadalupana Ocampense en Oak Cliff.

"Lo que hacemos es adelantar la fiesta porque nos vamos a nuestra tierra y el mero día vamos a festejar allá", dijo Erick Rangel, uno de los organizadores de la procesión y misa.

La comunidad del estado de Guanajuato en Dallas desde hace 14 años efectúa sus honores a la Virgen. El evento atrae a familias que acuden a ver carros alegóricos, matachines y bandas de músicos. La procesión en esta ocasión se desplazó por la calle Page hasta la explanada del salón cultural y de artes Ice House, donde se llevó a cabo la celebración.

Nicolás Veloz ya lleva cinco años participando en la peregrinación. En esta ocasión, él y su familia adornaron su camioneta en honor a San Toribio de Romo, el santo que los inmigrantes reconocen como "el patrono de los indocumentados".

En la parte trasera de la camioneta viajaba Francisco Castillo, de 13 años, que iba vestido como el santo y portaba un galón de agua para auxiliar a los migrantes en su largo trayecto. San Toribio fue canonizado el 25 de mayo del 2000 por el papa Juan Pablo II.

Además de Castillo, iban varios niños sentados sobre una capa de tierra y algunas ramas para escenificar el momento en que los migrantes cruzan la frontera y se internan al desierto del suroeste estadounidense.

"Lo que queremos es mantener la fe viva y que nuestros hijos conozcan nuestra cultura y nuestras creencias", dijo Veloz.

En otro de los carros alegóricos iban unas niñas vestidas como laVirgen.

También desfilaron un grupo de jóvenes cadetes, una escolta que llevaba la bandera mexicana y un grupo de muchachos vestidos con trajes regionales de México.

Luego del trayecto por la calle Jefferson y la vuelta a la calle Page, los peregrinos llegaron hasta el Ice House para escuchar una misa.

El patio del centro cultural fue el lugar en donde se instaló la venta de comida mexicana. Los asistentes disfrutaron de enchiladas, gorditas, tacos, aguas frescas, atole de guayaba y champurrado.

También hubo venta de "gordas de horno", uno de los platillos típicos de Ocampo, Guanajuato.

Asimismo asistieron funcionarios del gobierno municipal de Ocampo y funcionarios locales como el alguacil ministerial Jaime Cortes.

La misa fue oficiada por el padre Rodrigo Salazar Monjárez, de la parroquia San Juan Bautista en Ocampo, que viajó a Dallas para participar en la fiesta popular y religiosa.

Salazar dijo estar emocionado por la participación de la comunidad y por la forma en que los inmigrantes ocampenses conservan sus creencias.

http://www.antesdelfin.com/foro/show...&postcount=183

Luego veamos el subterfugio utilizado por Hari para hacer creer con su comentario a los que leen, que la ICAR no es guadalupana ( pagana )agregando palabras ( de la ) a su comentario para distorcionar mi comentario

No veo ahí que diga "La Iglesia Católica es de la Guadalupana"

Saludos!!!

Evidentemente él no ve, pero bien que conoce el arte de la manipulacion de las palabras para distorcionar pues no es lo mismo decir que la ICAR es guadalupana que decir que la ICAR es de la guadalupana por advocasión .



pero veamos mas sobre la Institución catolicoromana que se hace llamar cristiana cuando en realidad es una mezcla de doctrinas y dogmas de hombres lo cual termina por ser una institución pagana por su contenido.






Recuerdo perfectamente los comentarios de Hari y otros cuando se les dice que la Biblia prohibe honrar a alguien mas que no sea Dios.


Hari dice: No la honramos, la veneramos. Pero las imágenes dicen mas que mil palabras. Esto sin tomar en cuenta que para el caso: honrar y venerar son lo mismo.

Ademá claro está que para obtener salvación NO es necesario honrar imágenes.


seguiremos.

[toni]

Este es un evangelio paralelo de los muchos que tiene la ICAR, lo curioso es que lo detectamos unicamente los que no somos católicos, será porque no tenemos ninguna venda en los ojos, ni la prepotencia de creernos "la única y verdadera" iglesia fundada por el Señor, maldito concepto humano que tanto daño hace a la obra de Dios.

[SERVANDO SUASTE]

Iniciado por toni

Este es un evangelio paralelo de los muchos que tiene la ICAR, lo curioso es que lo detectamos unicamente los que no somos católicos, será porque no tenemos ninguna venda en los ojos, ni la prepotencia de creernos "la única y verdadera" iglesia fundada por el Señor, maldito concepto humano que tanto daño hace a la obra de Dios.

Eso o dar una excusa como bien dices en otro tema:

Cuando se le pone en aprietos nuestro querido amigo siempre encuentra tiempo para dejar el foro por una temporada, le conocemos bien ya

. Es decir; hace gala del uso del subterfugio.



Pero que es lo que significa la palabra SUBTERFUGIO?


veamos la definición en la RAE.

subterfugio.

(Del lat. subterfugĭum).


1. m. Efugio, escapatoria, excusa artificiosa.

Y cuando no hace eso, enreda sus comentarios con mentiras como en el caso que ahora comento:


el dice en su "gueb" no sin antes atacar a nuestro hermano Daniel Sapia, con respecto al bautizo de nenes:

Cuarto: Ha quedado demostrado que la práctica del bautismo de niños está atestiguada desde el siglo II, y a la vez acorde con la Palabra de Dios. Tenemos entonces que verc ual será la doctrina verdadera. La que practicaban los discípulos directos de los apóstoles y siguió practicando la Iglesia unánimemente de allí en adelante, o la quesurgió en el siglo XVI a raíz del movimiento anabaptista y que de paso fue condenado duramente por “los padres de la reforma”.

(Si en los últimos tiempos muchos apostatarían de la fe, evalúe usted de corazón sincero cual es la nueva doctrina realmente y decida si quiere dejarse llevar por ese "viento doctrinal anabaptista del siglo XVI" ).

Notemos primero que el mismo reconoce que el bautizo de niños, no de nenes, se atestigua desde el siglo II No antes lo cual nos permite ver que lo que dice en cuanto a que está acorde con la Palabra de Dios en realidad no es asi pues la Palabra de Dios que es desde antes de ese siglo, no menciona nada respecto al bautizo de niños y menos de bebés. Desde el principio de ese comentario se va viendo la intención del comentario de este catolicoromano.


Y recordando las palabras de este catolicoromano singular, en cuanto a vercual es la doctrina verdadera respecto al bautizo, bien ténemos por seguro que no es la de la ICARI.

Tenemos entonces que verc ual será la doctrina verdadera. La que practicaban los discípulos directos de los apóstoles y se encuentra en la Biblia y siguió practicando la Iglesia unánimemente de allí en adelante, la cual no es una Llamada ICARI o la doctrina que surgió en el siglo II .

(Si en los últimos tiempos muchos apostatarían de la fe, evalúe usted de corazón sincero cual es la nueva doctrina realmente y decida si quiere dejarse llevar por ese "viento doctrinal del siglo II"

saludos sin sibterfugios.

[SERVANDO SUASTE]

Dice hari en un foro hermano en el que como siempre; hace gala de los subterfugios:

100% de acuerdo. La Iglesia Católica siempre ha sostenido que TODO milagro es obra de DIOS, no de la Virgen o un santo.

Saludos!

http://www.antesdelfin.com/foro/show...56&postcount=2


Es la IGNORANCIA la que hace creer a muchos católicos que sí hay vírgenes, santos o imágenes "milagrosas".

http://www.antesdelfin.com/foro/show...25&postcount=7

pero también dice en su sitio en unas poesías guadalupanas que exibe al respecto:

que solo tú puedes
al mundo ilustrar.......No, madre piadosa,
no quieras dejar
el pueblo a quien diste
favor sin igual:

A Ti elevamos nuestros brazos yertos;
¡sálvanos,

Evidentemente la ignorancia no hace excepsiones........ El asegura que está de acuerdo en que la virgen no hace milagros; pero al mismo tiempo exhibe poesías que lo contradicen.



Solo Cristo salva; solo Cristo hace favores sin igual, que digo sin igual; solo Cristo hace favores.

saludos!!!

[Hari Seldon]

Estimado Servando:

Pude ver lo que posteaste ya que entré sin dar log-in.

Es la segunda vez que te llevas a otro foro lo que digo en antesdelfin... aunque al menos ya aprendiste a no ir a que te den de tomatazos en un foro católico.

En cuanto a lo que dices... me da mucha gracia. No sabes un comino ni de Doctrina Católica ni de Poesía, y quieres disertar sobre ambas. Hum!

[Hari Seldon]

Por cierto, las poesías completas de las que citaste un mero pedazo, van así:

HIMNO DEL 3er. CENTENTARIO DE LA APARICION GUADALUPANA

Coro:
No, nunca te alejes,
no faltes jamás,
si somos tus hijos
¡oh, Madre! piedad

I
Eliges, consagras
aqueste lugar;
en él estableces
tu grata heredad:
Tu pecho, y tus ojos,
y tu alma nos das,
y aquí para siempre
resuelves morar.

II
Sus montes felices
no alabe Judá,
que dicha más grande
logró el Tepeyac.
La misma visita
recibe otro Juan,
y dura tres siglos
y vuelve a empezar.

III
De lo alto venida,
pretende tu afán,
las tierras incultas
de México, arar.
Y rompes las breñas,
y siembras el pan,
y a Cristo cosechas
en campo noval.

IV
No yerba maligna
que arroja Satán,
ni cerro escabroso
ni el árido val,
ni lluvia, ni hielo
ni el cruel huracán,
la siembra dichosa
consigue estorbar.

V
El neófito Diego
que te oye bajar,
ocúltase y corre
con planta fugaz.
Tú misma lo buscas
¡Oh dulce bondad!,
Tú misma al alcance
del néofito vas.

VI
Del mando que tienes
él ve por señal
en peña y salitre
las rosas brotar.
Y en rústica tilma
de humilde gañán
pintarse en ellas
tu casta beldad.

VII
¡Efigie divina,
retrato inmortal,
pincel milagroso
de nardo y albihar!
En el tus virtudes
copiadas están,
tus luces, tu celo,
tu amor y humildad.

VIII
Queriendo mostrarnos
tu gran claridad,
que solo tú puedes
al mundo ilustrar.
Estrellas del cielo
vestidos te dan,
y rayos en torno
del cuerpo solar.

IX
Tus manos al pecho,
templado mirar,
sereno tu rostro,
modesto ademán.
En todo descubres
candor y verdad,
dulzura predicas,
anuncias la paz.

X
Tu célica imagen
en frágil ayatl,
ni el tiempo consume
ni borra el nitral,
si el lienzo cual bronce
pudiste guardar;
¿Tu fe incorruptible,
tu amor, faltará?

XI
Piedad, que nos vemos
en riesgo fatal,
mayor que lo fuera
tres siglos atrás;
los ídolos vanos
cayeron, pero hay
espíritu fuertes
horrendos muy más.

XII
No, madre piadosa,
no quieras dejar
el pueblo a quien diste
favor sin igual:
eterna la dicha
contigo será,
y el himno glorioso
y el dulce cantar.

[Hari Seldon]

La segunda se llama "A la Santísima Virgen de Guadalupe":

¿Y eres Tú, de los cielos soberana,
quien movida de amor, tierna y risueña,
bajate entre las nubes a una peña
para reinar en tierra mexicana?

¿Eres Tú la invencible capitana,
de Atotonilco la divina enseña,
quien tras la cruenta lucha que se empeña
rompe en Iguala la cadena hispana?

¿Y puede quien de Reina así blasona,
ver sus reinos trocados en desiertos?
¿Qué madre a sus hijos abandona?

A Ti elevamos nuestros brazos yertos;
¡sálvanos, si no quieres ser Patrona
de una nación de ruinas y de muertos!

[toni]

Iniciado por SERVANDO SUASTE

Recuerdo perfectamente los comentarios de Hari y otros cuando se les dice que la Biblia prohibe honrar a alguien mas que no sea Dios.


Hari dice: No la honramos, la veneramos. Pero las imágenes dicen mas que mil palabras. Esto sin tomar en cuenta que para el caso: honrar y venerar son lo mismo.

Ademá claro está que para obtener salvación NO es necesario honrar imágenes.


seguiremos.

Lamentablemente mi estimado Servando por mucho que se les diga, parecen sordos y ciegos, quizás porque están en la 'verdadera iglesia'.

Esa foto es satánica, ¿y dices que está en una parroquia católica?

[Maripaz]

Iniciado por Hari Seldon

La segunda se llama "A la Santísima Virgen de Guadalupe":

¿Y eres Tú, de los cielos soberana,
quien movida de amor, tierna y risueña,
bajate entre las nubes a una peña
para reinar en tierra mexicana?

¿Eres Tú la invencible capitana,
de Atotonilco la divina enseña,
quien tras la cruenta lucha que se empeña
rompe en Iguala la cadena hispana?

¿Y puede quien de Reina así blasona,
ver sus reinos trocados en desiertos?
¿Qué madre a sus hijos abandona?

A Ti elevamos nuestros brazos yertos;
¡sálvanos, si no quieres ser Patrona
de una nación de ruinas y de muertos!

El unico Soberano y Rey es Cristo, porque no hay otro nombre dado a los hombres en que podamos ser salvos.

María no salva, no es reina ni soberana, dejen su idolatría.

[Hari Seldon]

Iniciado por Maripaz

El unico Soberano y Rey es Cristo, porque no hay otro nombre dado a los hombres en que podamos ser salvos.

María no salva, no es reina ni soberana, dejen su idolatría.

No veo qué relación tiene el salvar, con el ser Soberano y Rey, pero bueno...

Muy cierto que María no salva, pero sí intercede para qué Dios nos salve, ahí la tienes.

Saludos!